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DIR EN GREYの「残-ZAN-」はデス?へヴィロック?是非教えてください!!
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DIR EN GREYの「残-ZAN-」はデス?へヴィロック?是非教えてください!!
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解説 - DIR EN GREYの「残-ZAN-」はデス?へヴィロック?是非教えてください!!
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コメント


Recent 20 Comments



1. Usher-to-the-ETHER (2003-12-05 22:59:00)

こんにちは、結構沢山のスレッドを立ててしまって申し訳無いのですが、どうしても疑問に思ったことがあるので、ここで尋ねさせていただきたいと思います。
スレタイトル通りの質問ですが、Dir en greyの「残-ZAN-」という曲はデスメタルなんでしょうか?
多分多くの人は「あの曲はヴィジュアル・ロックだよ」とか言いそうですが、これはDir en greyがヴィジュアル系に属するバンドであったとしても、音だけを聴く限りではヴィジュアルは関係がなく、この定義は意味を成していないように思います。
そこで、この曲の正しい分類はどのジャンルなのでしょうか?
ボーカルの歌い方を聴くとデスメタルっぽいですが、あまりメロディアスなギターソロなどがなくリフで押していくタイプのへヴィロックにも思えます。
この曲を知っている方で音楽に詳しい方、是非とも私に知恵を授けてください!!!

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2. ゆーし (2003-12-06 10:15:00)

私にとってDir en greyはヘヴィミュージックに足を踏み入れるきっかけだったし、今でも大好きなバンドです。「残-ZAN-」で聴かれるような極悪なシャウトも彼らに惹かれた大きな要素なのですが、実は未だにデス/ブラック系は苦手だったりします。私の感覚では、京のシャウトは所謂"デス声"とはまったくの別物なのですよ。ルーツは初期の黒夢とすると、そのまたルーツは・・・何だろう?
客観的に見ても、あの曲をデスメタルと呼ぶにはかなり無理があると思います。やはりバックの演奏からしてかなりイメージが違うな、と。
結論(勝手に)。カテゴライズ不能。というよりカテゴライズ不要ですね。敢えて言うなら、やはり"ヘヴィ・ロック"でしょうか。

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3. 白狐 (2003-12-07 18:12:00)

☆どうも、こんにちわ～
「ヴィジュアル・ロック」ってジャンル分けがあるんですね…これは初耳でした。
ボーカルが始終唸ったり叫んだりしてるのがデスメタルなのかな??
自分には「デスボイス」と「だみ声」「シャウト」の違いの定義もよくわからないし…。
(そもそもデスメタは英語じゃなきゃ駄目なのかな??日本語のデスメタって聞いたことないし…。)
ボクもゆ～しさんと同じ考えで、Dirは無理矢理ジャンルという枠にはめなくても、DirはDirだ!!って感じでいいかな～、なんて思ってます。
あと、HRの定義もよくわかりません。
ジミ、ニルヴァーナとかクイーン、モトリーってHR扱いだけど普通のロックに聴こえるし…。
それだったら、Mr.BIGや、日本だったらSIAM SHADEやLaputa、Dirやムックが非HRではなくHR扱いうけてもいいような気がするんですけど…。

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4. Usher-to-the-ETHER (2003-12-07 22:10:00)

お二人ともレスありがとうございます!!
>>ゆーしさん
黒夢はJ-POPにデス声風の歌唱を取り入れた、いわゆる「開祖」なのではないでしょうか。でもバンドが変わりサッズになりましたが、そんな存在が未だにロック界で第一線で活躍しているなんて凄いですよね…実は私にとってもDirはメタルを聴くきっかけとなったバンドでした。もちろん今も好きですよ～。「VULGAR」では「明日無き幸福、声亡き明日」が良かったです。
>>白狐さん
私も「デスボイス」「シャウト」「だみ声」の違いはまだよく分かってません…ですが自分的にはARCH ENEMY…デスボイス、MARILYN MANSON…だみ声、B'zのギリギリchopの最後のい゛や゛ーい゛や゛ーってやつ…シャウト、なのかな、って思います。でもCRADLE OF FILTHはどうも分類不能な気が…
私的にはどっちかというとムックはへヴィロックで、Raphaelはメタルという感じがするんですけどどうでしょう?

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5. Kamiko (2003-12-07 23:19:00)

ボクの理解の範囲で・・
デスヴォイスの達人・・・INCANTATION、NILE、MORBID ANGEL、AUTOPSYナド
シャウトの達人・・・・・ロブハルフォード
ダミ声の達人・・・・・・CELTIC FROST、CORONER、VENOMナドナド
デス声はやはり微妙な空気の含有量と重低音がポイントやな(笑)。
シャウトはジャンル問わず勢い良く叫んでるモノだろう。
ダミ声は呼んで字のごとく、濁った声やね。
CRADLE OF FILTH・・・コレを初めて聴いた時、ドアのトコに足の小指ぶつけたような声だと思ったッス。

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6. まんぞー (2003-12-14 16:28:00)

メタルを知らなかった当時、俺史上最もアグレッシヴかつ邪悪な曲が「残」だった。デスメタルの攻撃力に慣れた今ではなんてこたぁないけど、この曲無くして今の俺は存在しないのである。
ジャンル?…ハードロックでいいんじゃね?

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7. サトラレタin大阪 (2003-12-15 02:36:00)

こんばんわー。
僕にとってのメタルを知らなかった当時、邪悪だったのはルナシーの「SYMPTOM」ですねー。あれこそカオス!まぁぜひ聞いてみてください(^^)叫ぶ系ならハードコアというカテゴリーもありますけどね～。それでいてメロディックだからなー。ジャンルは自分の好きなイメージでいいんじゃないですか?むしろ新しいジャンルをこのサイトから産出してみたりとか(笑)

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8. Usher-to-the-ETHER (2003-12-15 08:03:00)

>>まんぞ～さん
まんぞ～さんもこの曲からデス/ブラックに入ったんでしょうか?私も同じですよ～。勿論今でも大好きなバンドです。確かにハードロックですよね…なのに非HRの範疇のアーティストらしい、何故だぁぁぁァッ(怒)(怒)(怒)
ところで、やっぱり京さんはデスメタルやブラックメタルは好きなんでしょうか。CRADLEやEMPERORの影響は感じられないけれど私の知ってるアーティストではMARDUKやMAYHEMあたりはあの人の絶対好きそうな音という気がします。でもインタビューではRAMMSTEIN好きって言ってたような気が…あれってインダストリアルですよね?
さっきも書いたし個人的なことになるけれど、私的にはDirが非HR/HMの範疇に入っていることには大いに不満だったりする。AERO SMITHとかBON JOVIなどのアーティストよりよっぽどハードな曲をやっていると思うのですが。やっぱり洋楽コンプレックスとビジュアルだけで音楽を判断してしまうようなヌルイ聴き方してる奴が多いって事でしょうか…ひたすら溜息ものですね。
過激な意見で申し訳無いです。

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9. まんぞー (2003-12-16 22:25:00)

んー、ディルと後期マリスミゼルが無ければメタルに辿り着かなかったかもしれないです俺は。エクストリームな曲に対する免疫を作ってくれました。
ただ、近年のディルはへヴィロックっぽい気がします。やっぱヨシキプロデュースの頃の音が好きですね俺は。
ただ、音的には単なるビジュアル系で判断して欲しくないですよね。メジャーであんな音出してるバンドあまりいないでしょう。
パッと出て来てちょいと騒がれ、やがて消えて行く雑魚バンドに見習わせたいですね。

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10. しゅんぺ～ (2004-01-27 01:13:00)

初めまして。
別に全然詳しくはないんですけど、コメントさせてください。
ディルはインディーズ～GAUZEまでは好きでした。I'llとか、JEALOUSとか、あとMISSAに入ってる曲なんかかなり好きでした。
あの頃の京にはなんかよくわからんカリスマ性みたいなのを感じましたが、それ以降はちょっと・・・すいません。
「残」は、う～ん、個人的にはメロデスですかね?

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11. Freeze suker (2004-02-14 21:59:00)

新参者ですが、宜しくお願いします。
Dirは最近ここの掲示板で見て知ったんですが、カッコイイですよね。
私は正統派→メロデス→デス・ブラック→グラインドみたいに聴いてきたんですが、
世界広しと言えども、あそこまで異彩を放ってるバンドも珍しいと思います。
個人的に「残」はデス系統とは曲の作りが違うので(ギターソロも無いですし、リフの数も多くない)、
あのストレートさはどちらかと言うとハードコア・パンク系統じゃないのかなと思います。
ルーツが黒夢にあるなら、やっぱりハードコアなのかなと。
ただ、本当にルーツがハードコアならば非HR/HMの範疇に入っているのも納得出来ない事も無いかもしれません。
ハードコア界隈にはHR/HMよりも強力な音を出してるバンドは沢山居ますし(ファストコアやクラストなんかはデスにも負けないくらい)、
私的な意見ですがようは曲の作りと精神性の違いなのかなー、と思います。
Dirのジャンルは、もっと深く追求しないと答えは出ないかもしれませんね。
ジャンルに拘る必要なんて全く無いんですけど。
駄文失礼でした。

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12. むふ○ (2004-02-16 06:33:00)

>>Usher-to-the-ETHERさん
デスメタルではないと思います。なぜならデス声ではないから。
>ボーカルの歌い方を聴くとデスメタルっぽいですが、
ほほう。具体的にどのデスメタルバンドっぽかったんですか?
>>白狐さん
SIAM SHADEはHRでしょう。
まぁ、扱いとかジャンル分けなんてどうでもいいものですけどね。
それと「デスメタ」っていう略し方止めてください。
>>418-8Usher-to-the-ETHERさん
ほほう、RAMMSTEINですか。妙に納得。
Dirにブラックメタルの影響はあまり感じないが、最近の曲はどこかRAMMSTEINぽさがないですか?(笑)
そういえばDirにFILTHっていうCDありませんでした?
あれのジャケットってCRADLEのパロディって聞いた覚えがあります。
やっぱり好きなんですかね。

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13. 中曽根栄作 (2004-12-17 17:34:00)

残は日本一お茶の間の子供を怖がらせ泣かせたヒットシングルだと思われる。
その点に於いては、デスメタの本分を満たしていると言えよう。

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14. sizuku (2005-01-19 22:20:00)

なんでそこまで・・・。
普通にデスメタルっぽいじゃん。
なんで人によってはデスメタルに絞ったりビジュアル系ロックに絞って決めつけちゃうかな・・・・。
・・デスロックって感じ?
DIRはDIRじゃないですか。
こういう話題は荒れるに決まってますよ。
こんなのデスじゃない!だの、いやこれはデスだ!などの終わりがない議論になっちゃいます。
俺は"残"それなりに好きだよ。
京の声は確かに「んごぉー!う゛ぉー!う゛ぉー!」っていうイモタイプのデス声じゃないよね。
あの普段の唄い方を激しくした発狂声だと思う。
海外のメロデスにもそういう人いるじゃん。
俺は普通にメロデスとして聴けるけど・・・。
というか残よりも朔の絶叫部分とか、デスっぽいですよ。
だってさ、激しいじゃん。いや、ブラストとか出てくるわけじゃないけどさw
まあ、KORNとかSLIPKNOTとか?ああいうのだってデスともヘビィロックだとも言われてるでしょ。
というか、無礼を承知で言わせて頂きますが、Usher-to-the-ETHERさん。
Usher-to-the-ETHERさんがどう思うか、なんですよね。
ジャンルに絞らず、偏見なしに聴ければ楽しいですよね。

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